Нормализация безумства: инициатива партии «Новые люди» о закрытии всех цирков с животными

Слушать: https://radonezh.ru/radio/2023/10/19/21-00
Смотреть: https://youtu.be/qyu11bVurHU

Е.Никифоров: Здравствуйте, дорогие слушатели! Аскольд Вальтерович Запашный сегодня в нашей студии. Вас и представлять не нужно – вы с братом знаменитые дрессировщики. Оторопь берет от того, что вас пытаются закрыть, цирк разогнать, животных – отправить в Африку. Что происходит? Ужасно скандальное событие. За этим не просто политическая интрига, не просто желание политической конъюнктуры или простого хайпа, как это бывает у политиков. Некто депутат Нечаев со своими «новыми людьми», так называется их партия, выдвинули инициативу. Расскажите о сути конфликта, который возбудил новых людей.

А.Запашный: Буквально недавно вышло провокационное видео, которое активно пытались «разогнать» в соцсетях российского сегмента интернета. Новость зацепилась за одно информагентство, а потом уже из этого переросло все в реакцию официальных СМИ и вытекающего из этого скандала. Говорили, уже дело направлено в Прокуратуру. На третий день пошла инициатива депутатов партии «Новые люди» для продвижения законопроекта о закрытии всех цирков с животными. Видео было на двух разных ресурсах. Основное 6-минутное видео, с которого все началось, составлено из материалов, которые якобы показывают жестокое отношение к животным со стороны братьев Запашных. Наклепан тот ролик на 50-60% из тех видео, которые мы сами с братом выкладывали. Именно – подборка видеороликов, на которых мы разнимаем дерущихся животных. Фильм однако так смонтирован, чтобы не показывать первопричины, а показывать саму драку животных с вмешательством дрессировщика. Там есть и откровенная ложь. В общем это плохо сделанный фейк. Один из ярых зоорадикалов, который на протяжении многих лет проводит охоту на нас, был инициатором публикации этого ролика. Дальше – второй формат, короткое видео, без комментариев, где есть картинки этих драк, но выложено видео в Телеграм на канале Мэш, где инфоповодом является то, что на братьев Запашных ополчились зоозащитники. Охота за нами ведется много лет. Для меня все здесь ясно. На фоне моей творческой карьеры, а мне 46 лет, и с 5-6 лет я на манеже,то есть династийный артист, представитель четвертого поколения людей, работающих в цирке. Я видел, как это все начиналось. Информационный вброс – не просто ситуация, которая выходит из-под контроля. Запущена информационная кампания. Заказчиков найти несложно. Я не склонен к профанации, пальцем тыкать не готов, но предположения есть. Надеюсь, закон будет на стороне людей правых, тем более профессионалов, любящих свое дело. Мы проведем полноценное расследование, которое заставит вскрыть эти карты и конкретно говорить о верности предположений.

Е.Никифоров: Закон же о обращении с животными есть, он хорош, подробно описывает, как и почему и что нужно с животными делать…

А.Запашный: Нет, это другое. Я говорю о законах защищающих нашу репутацию, как представителей индустрии, от преследований. Такого закона у нас нет. Знаю, как боролись представители знаменитого американского цирка Ringling Bros. and Barnum & Bailey Circus. На протяжении многих лет они формировались как коммерсанты. И потому просто наняли целый штат адвокатов, которые постоянно выигрывали иски. Там работа строилась так, чтобы затыкать, затерроризировать людей, в итоге они просто устали в такой атмосфере работать и сдались. Какие бы у нас ни были отношения с США, мне очень жаль, что такой цирк в один день просто перестал существовать. Это я рассказываю, чтобы показать, как работает вся система. Схема простая. На фоне крепких политических связей фирм и партийных иерархий, появляются новые люди, которые хотят получить власть и деньги. Они хотят альтернативно попасть во власть, потому что прямым путем это сделать трудно. Желающих власти и денег много больше, чем может позволить сама система. И вот они изобретают новые формы прихода во власть. Люди меняются, времена меняются и вот – давайте займемся экологией, защитой прав тараканов или чем-то еще.

Е.Никифоров: Я видел вашу баталию с Нечаевым в одном телевизионном шоу, как Вы это выдержали, не понимаю.

А.Запашный: Выдержал в силу воспитания и обозначенных границ, которые настоятельно попросили придерживаться телеканал РБК, который предложил мне поучаствовать. Они все тоже склонны к тому, чтобы скандалы мимо не пропускать и делать себе на них рейтинг. Но есть условия. По законам телевидения ты либо получаешь мало времени, чтобы высказаться, либо ты работаешь по определенному сценарию. 3 секунды ты что-то говоришь, а потом разговор двигается по тому направлению, которое определяет режиссер. Они получают дивиденды с таких передач, а ты как отработанный материал идешь по своим делам. Я им сказал, что тема слишком серьезная и подло раскачиваемая. Потому согласился, поставив условия: прямой эфир, возможность высказаться. Если они хотели просто выступить на стороне либеральной тусовочки, потоптаться на фоне этого скандала – это не получится. Они извинились, выполнили требования, потому получился хороший крепкий эфир, в котором господин Нечаев выглядел очень бледно. Скажу сильнее - это было дилетантство и профанация. Пришел человек, который выдвигает такие жизненно важные инициативы, но рассуждает поверхностно. Он не попытался даже встретиться с лидерами индустрии, чтобы понять, что происходит: я политик, так покажите мне, как дела обстоят на самом деле, давайте разберемся. И это вице-спикер Думы! Когда я выходил в эфир, то знал, что он не погружен в проблему. То ли на эмоциях просто сработал, то ли ему вообще неважно, что в цирке происходит, главное – достичь своих личных целей. Вижу перед собой популиста, который не понимает, насколько может навредить стране и людям. И мне было важно понять, является ли он заказчиком. Было предположение, что раз так все активно прошло в СМИ, то дирижеры этого оркестра они сами. Вдруг я вижу, что нет. Они просто прицепились к ситуации. Захотели стать лидерами по продвижению этого закона. И что-то подсказало этому человеку, что это будет легко и просто, как прогулочка. Мол придет Запашный, будет оправдываться, потому что положение его незавидное – есть на него компромат. Нужно просто сказать пафосную речь про то, что мир движется не в ту сторону, нам нужно стать гуманнее, бороться против всего плохого за все хорошее – бредовые абстрактные вещи, которые якобы повлияют на что-то. В фильме, о котором мы сказали уже в начале программы, тупо и примитивно сформулирован весь этот сценарий. Мы на подобные темы неоднократно говорили с друзьями о том, что нельзя скатываться до примитивной эмоциональной реакции на новости, потому что все стало коротким, нет времени и возможности исследовать, разобраться. Если на видео видишь очевидное, но вводных нет, то должно включаться как минимум критическое мышление. Мы живем в мире коротких клипов, не зная, что было до и после. Если из контекста выдирать удары, то сделаешь ли правильный вывод? А если ударил, чтобы спасти? А если ударил, чтобы защититься? Много же причин.

Е.Никифоров: А в вашем видео? Ведь было просто необходимо разнять дерущихся животных. Это ведь не коты. Они ведь могут и друг другу нанести вред. Одни когти и клыки чего стоят!?

А. Запашный: - Наши животные дрались в этой записи, но должно было вызвать сомнение то, что никакого начала у ролика нет, оттуда намеренно вырезано начало. Инициатор этих роликов, а его имя я называть не буду, потому что понимаю, что это и есть его цель – на фоне скандала заявить о себе и сделать себе имя, подал в прошлом году заявление на моего родственника за то, что его тигрица убила другую тигрицу во время представления, а он не смог их разнять. Два хищника весом порядка 150 килограмм каждый сцепились на манеже!? Поэтому инцидент и произошел. Этот человек подал в суд. Теперь он подает заявление на нас, что мы их брандсбойтами разнимаем, с такой же формулировкой.

Е.Никифоров: Подумал, что если это было бы лет 40 назад, то мы бы не увидели никогда «Полосатого рейса».

А. Запашный: - Если бы это происходило столько лет назад, то мы не увидели всех этих людей в нормальном обществе, потому что когда люди путают свободу со вседозволенностью, когда во власть попадают люди безумные, с отклонениями, со странной идеологией, то в результате мы получаем нормализацию безумства. Мне ясно, как это работает. Чтобы не дать пострадать всей индустрии, надо заниматься не только своей прямой работой, но в том числе деятельностью просветительской – объяснять очевидное. То, что планета круглая, например, потому что факт этот оспаривается идиотами, которые прогуливали физику, астрономию и все остальное.

Е.Никифоров: Могут напомнить, что в маленькой Армении запретили как раз подобный цирк.

А. Запашный: - Тут очень интересны трактовки. Когда с людьми никто не спорит, они себе кажутся триумфаторами. Они сказали, такие же идиоты их поддержали, а потом идиоты размножились. Помните, как в том эксперименте, когда собрали 10 детей и подговорили девятерых говорить, что черное это белое, а когда дошла очередь до десятого давать ответ, он не смог не сказать то же, потому что все говорили черное на белое. Получается стадный рефлекс. Политическая технология такая. Смысл моей речи в том, что когда кто-то начинает вести какие-то речи, нужно задать вопрос, которого они не ждут. Надо дать им ответить на простые встречные вопросы. Скажите, когда вы приводите в пример страны, то они реально примеры для подражания? Если мы говорим про цирк, то армянский цирк – это пример, на который нам всем стоит равняться? Особенно после отказа от животных… Случилось событие, надо же анализ какой-то провести, выводы сделать, что стало лучше, а что нет. Далеко не каждое изменение к лучшему. Можно обновляться, совершенствоваться, но главное, чтобы это не было формой деградации. Если мы разрушаем институт семьи, то что в результате получаем? И здесь то же. Разрушили вы цирк с животными. Отказались от животных в цирке. Это же прямая связь с тем, чтобы мы отказались от них в жизни. Цирки и зоопарки - единственные места, где люди могут общаться с экзотическими животными. В других местах этого нет, город вообще выселил всех животных, кроме кошек и собак, а дикие считаются страдальцами. Тут тоже противоречие – свобода это якобы счастье, но тогда оставьте всех животных бомжами, что же вы их пытаетесь от этого защитить. Дальше про экзотику. Где ваш ребенок увидит слона, попугая, обезьянку? Ехать куда-то? Но сколько вы знаете людей, которые путешествуют по желанию? Ограниченное количество людей имеют возможность куда-то поехать, но при этом они выбирают что-то приоритетное, и это точно не про общение с экзотическими животными. В результате мы получаем поколение людей, которые не могут льва от тигра отличить. Что будет в голове такого человека? Ему плевать. Он в них не понимает, не разбирается, поставил себе мысленный барьер, поучаствовал в опросе против цирков, например, а в результате у него нет сострадания, интереса. Я убежден, что в каждой нормальной семье должны быть животные, это учит ребенка с малолетства, что животное нельзя оставить без воды, еды.

Е.Никифоров: Для нас это все носит и глубокий религиозный смысл. Память об Эдемском саде, где животные мирно жили друг с другом. Об этом пророчествовал пророк Исайя, Вергилий в Четвертой эклоге, которую тоже считали пророчеством о Царствии Христовом. Откуда ребенок так нуждается и стремится к любви к животному?

А. Запашный: - Не зря все движения по всему миру нацелены на разрушение религии, семьи, устоев, которые приходят из семьи, церкви, от родителей. Нужно это стереть. Такая задача. Для меня это очевидно, но многие просто не видят шире. Ими манипулируют, им подменяют понятия, воздействуют на лень – хочешь быть хорошим человеком, ставь лайки, все, не морочь голову. Мы все сделаем. Пришлем, все лайкнешь, поставишь подпись, будешь чувствовать себя хорошим воспитанным человеком. Но по факту этот человек просто не будет соображать, что он всего лишь чьи-то руки. Он ничего сам не делает, за него все решено, продумано, а ему всего лишь надо отдать голос. Поколение людей видят такие видосики и реагируют. Сколько гадостей и пожеланий сдохнуть нам прислали. Для людей это норма. И они не гнушаются ничем. А ненависть на уровне всяких проклятий, направленных даже на детей моих. Дочка задала вопрос, зачем и почему ей написала какая-то бестия, пожелав нашей семье сдохнуть и кормить червей. Что у человека в голове, когда он пишет такое? И он не может даже задуматься, что когда пишет это, то противоречит себе. Он гуманный настолько, что жалеет тигров, но при этом готов растоптать человека. Когда мы начали встречную кампанию против происходящего, то женщина эта стерла свои послания, подписав, что на эмоциях написала. Ничего себе эмоции?! Ты меня знать не знаешь, но незнакомому человеку и его детям ты строчишь проклятия.

Е.Никифоров: И какая травма ребенку!

А. Запашный: - Да, это все про эгоизм и воспитанное страшное качество – создание безмозглых солдат, которые не должны думать, критически мыслить, желать разбираться, быть профессионалами. 40 лет назад это было действительно невозможно, потому что старики бы просто зашикали и разобрали бы за три минуты, и не было бы никаких рассуждений. Обидеть чувства? Зовите адвоката! На в нос! И все, урок усвоен. Слова дурного чужому не скажет, женщину не обидит. А сегодняшний ребенок никого и ничего не боится. Ни директора, ни взрослого. А чего вы мне сделаете? Юриспруденция на моей стороне! А ему только 11! И родители ничего не могут, кроме как старый айфон подарить вместо нового в наказание. А не пугают вас дети ваши такие? Ведь это растет мразь, которая к вам потом придет и вы не будете знать, что с этим делать, потому что вы не готовы, потому что идет перевес в сторону извращенной гуманности. Есть преступление, есть наказание. Есть добродетели, есть поощрение. Безнаказанность это негативный посыл. Казалось бы, как здорово, если никого не наказывают. А выходит совсем наоборот. Не наказывают, и человек понимает – делать можно все!

Е.Никифоров: А что с наказаниями? Сразу кричат о насилии. На западе надзорные органы опеки могут изъять из семьи ребенка за то, что он дополнительно в два лишних кружка ходит. Это насилие?! Откуда бы взялись Моцарты, Паганини без изматывающего труда?

А. Запашный: - А они не нужны им! Я много путешествовал и подолгу. Картина понятна. Технология приводит к доминированию управленческих компаний, которая каждая монопольно закрывает определенные направления человеческой жизнедеятельности. Кто-то монополист в технологиях компьютерных, кто-то – в транспортных, в питании. В силу возможностей связи (что в Америку позвонить, что в соседний дом) корпорации становятся властителями мира и ведут к тому, чтобы не было границ. Для этого нужно разрушить государство, где существуют правительство, службы, народ, основополагающие институты – семья, религия. Вот это все нужно стереть, а после уже стирать личность. Вселить в головы людям бред, типа ты можешь быть и мальчиком, и девочкой, когда захочешь, или что ты свободен настолько, что можешь делать все, что угодно в рамках наших правил. Вам нужны все время новые телефончики, пожалуйста, человек готов почки вырезать, лишь бы модным быть. Дальше – я купил технологию. Но вы ошибаетесь, если думаете, что я не могу от нее избавиться, потому что буду без него бояться. Я дитя Советского Союза. Мы жили с дисковыми телефонами или совсем без телефонов, а чтобы звонить в другой город, ходили на телеграф. Я это помню. Это дети мои могут ужаснуться, если отрубят вайфай, но я-то точно знаю, что жить можно по-разному и точно не быть заложником железяки. Ценности не в этом! Душа должна быть ценностью первой! Главное для человека в себе душу не потерять.

Е.Никифоров: Расскажите про зверей ваших! Как вы пришли к этому? Если Вы так давно на арене, то не могли не привыкнуть к ним как к семье? Зачем Вам этот цирк?

А. Запашный: - В цирке люди не работают люди-ремесленники. Тут нужно быть фанатом своего дела. Там настолько много сложностей, опасностей, проблем, что никакие средства не могут компенсировать этого. Нас обвиняют, что мы сделали из цирка бизнес. Но если я расскажу, через что мы прошли всей семьей за столько много лет, то мало кто поверит и ужаснется. Во всех испытаниях отфильтровывались люди с другими интересами. Нельзя заниматься животными, если их не любить. Можно в единичных моментах найти исключение из правил, но в целом работа с животными такова, что просто ради денег сюда не пойдешь, не сможешь просто цинично относиться к животным. А как максимум, ты взвешиваешь – зачем тебе это все, вот тут включается любовь к профессии, к животным, к твоим родным, которые основоположники этой династии, и тебе стыдно за то, что они возлагали на тебя надежду, а ты их предал, плюнул на их наследие. Это все выливается в сложную мотивацию. Я должен конструктивно подходить к своей работе, быть хладнокровным профи, у которого на первом месте практические вещи. С другой стороны, нельзя их не воспринимать как друзей, близких. Они подопечные твои, находятся у тебя в подчинении в силу обстоятельств уровня интеллекта. Проще говоря, странно позволить тигру управлять тобой.

Е.Никифоров: Часто для людей это свойственно – настолько влюбиться в своего питомца, что позволить ему управлять собой. Насколько это возможно? Есть ли шанс, что они нас тоже любят?

А. Запашный: - Любовь на уровне инстинктов – очень сложная штука. Если на радио религиозной направленности мы станем об этом рассуждать, это не будет очень правильно. Биология, зоология в чистом виде это наука сухих фактов, где нет места рассуждению о чем-то высоком, духовном, это как математика. С точки зрения такой – животное легко просчитываемое и его понятие любви сильно отличается от нашего. Мы способны рассуждать, а они – нет. Для них это скорее чистый инстинкт привязанности. Почему кошка сама по себе? Найдутся примеры обратные, когда кошка как собака. Но я поспорю, потому что кошка все равно приходит, когда это надо ей, а не тебе. Она просто не стадное существо, у нее нет инстинктов, чтобы выживать совместно. У стадных животных вы увидите большие проявления любви, чем у нестадных. Говорить о любви тигра ко мне странно по меньшей мере. Бывают исключения, когда они воспитываются в формате трансформации своего образа жизни. Цирковому тигру не надо охотиться, ему все приносит человек. Конечно, он испытывает положительные эмоции относительного того, кто его кормит. Кормили бы в природе, он бы также себя вел. Есть инстинкт размножения. Когда нужно им произвести потомство, они сошлись, тут же разошлись и ушли. Пробуйте оценить степень любви. В природе ее нет.

Е.Никифоров: Но люди склонны к самообману в этом отношении. Меня в детстве восторгала книжечка о львенке «Кинули» , которого воспитывали в семье. Как, мне хотелось своего львенка. И как здорово «со слоненком подружиться и найти перо Жар-птицы». Дети спокойнее засыпают со своими медвежонками. Мы и воспитываем в детях вот эту симпатию. Вы тем же занимаетесь, воссоздаете иллюзию, где вспоминает Эдем, райский сад, где животные мирно жили вместе. Об этом говорит пророк Исайя. О грядущем Золотом веке Христа писал Вергилий. Мы интуитивно воплощаем это в жизни. Мне кажется, что ваша задача как раз такова. Каждый любит свой сад, а потом зоосад, зоопарк, а потом цирк, где мечта, что человек и животное могут жить в совместной любви.

А. Запашный: - Прелесть религии, если можно так выразиться, в том, что многие вещи нужно воспринимать не буквально. И на фоне этого стремление к мечте важнее самой мечты, потому что когда ты постоянно стремишься к созданию идеального мира, то ты и будешь создавать реальный мир. А если мечта сбывается, то ориентиры стираются – куда идти дальше? Нужно все время иметь отдаленную мечту. А абстрактное восприятие реальности через призму религии в современном цирковом обществе одно из самых достоинств сохранения религии как таковой. Большинство вещей надо воспринимать сравнительно. Нужно стремиться к Эдему, а не строить его, потому что иначе вы столкнетесь с суровой реальностью. Если попытаетесь объединить тигра и козла, то один другого уничтожит. А если стремиться создавать условия, дорогу к Эдему, то будут сплошные блага. Люди будут добрее, счастья будет больше. Важно через эту призму смотреть и учиться у животных их простоте. Они действуют согласно инстинктам, не умеют обманывать в отличие от людей. Они со своим уровнем развития могут образно мыслить, закладывать тройные смыслы в простые понятия. А животные такие, какие есть. Нужно такую реальность воспринимать, как есть. Для того и нужны цирки, зоопарки, чтобы увидеть, как все реально. На том интервью, о котором выше говорил я, мне сказал депутат: это вы, Аскольд, привыкли к реалиям, крови, жесткости, а ведь есть люди, которых это задевает. Так вы выйдите из круга безумных людей, которых это задевает! Не должно нормального человека это задевать. Вы должны реальный мир воспринимать реально, а не рисовать глупость типа «мы сейчас построим утопический мир, где мужчина будет верить, что он может вдруг перевоплотиться в женщину». Не сможет! У него нет условий, органов, условий, он может это сымитировать. И вот это как раз самое страшное, когда создается имитация действий, благ. Ты имитируешь лайками отношение к миру, но по-настоящему не делаешь ничего, и действуешь деструктивно, разрушая те же цирки, зоопарки. Потом задумываться об этом может быть поздно…